补充：可以考虑在动画版区增加一个“对自抓帖重新发布的相关规定”：

Quote:

以下情况本区自抓帖可以重开新帖发布：

1.超出原帖发布日期五年以上。
2.超出原帖发布日期一年以上（叙事曲的搜索权限只有一年）且原帖的抓轨设置有错误。错误设置包括：爆发模式，不正确的光驱偏移，没有做gap detect的分轨等。
2.超出原帖发布日期一年以上且补充了原帖不包含的BK。这种情况下如果重新抓取音频，则可以获得音频以及BK的全部评分。否则只获得BK部分的评分。

对不符合上述条件的，建议在原帖内更新。否则版主将予以提醒并移送回收站。

这样可以鼓励大家修正错误的抓轨，以及鼓励自扫BK，以及鼓励补上已经失效的自抓档。对论坛和发布者应该说是一个双赢的局面。

不知对这个规定大家有什么意见吗？

改为：
重抓远古旧档，修复自抓错误和补充BK的情况可以向版主申请将帖子提前。稍后改一下版头。

Quote:

引用第119楼lyd87880938于2017-03-01 13:49发表的  :


反正我不太喜欢某些用繁体字的用户的观点和意见。
.......

首先我要先说明下？写繁体字的用户有错？你的父母不是学繁体长大？A坛的会员部分是台湾人士，论坛由40来岁的大叔、大姐们建立起。可能当初你还在吃奶的时候，他们已经开始追动漫了的说。

Quote:

意味着所谓的普通自抓(44.1kHz 16bit)越来越失去竞争力
.......

这点个人非常不认同，日本现在还是以CD为主流。很多特典CD、同人CD、动漫音乐及声优还在转跑CD为主。另外，你说这句根本就是在洗CD实体收藏者。不然为什么有些CD中古可以飙到2-4倍价钱

Quote:

引用第121楼奇迹の雪于2017-03-01 14:05发表的  :


这点个人非常不认同，日本现在还是以CD为主流。很多特典CD、同人CD、动漫音乐及声优还在转跑CD为主。另外，你说这句根本就是在洗CD实体收藏者。不然为什么有些CD中古可以飙到2-4倍价钱

我没有抨击使用繁体字的人，我在日常生活中也经常使用繁体字。我的意思就是我不同意某些【特定】用户的【特定】观点。

另外的确这些东西还是CD为主流，但是数字音乐的确有这个趋势啊。

Mora的Hi-Res配信，比起14年，不知道增加了多少呢。

Quote:

"这是人性，只要我们还是人，哪怕三次元的现实社会中盗窃要判死刑，依然有人当小偷。"
“以后如果碟碟都配信Hi-Res，那自抓出来也就是自High了。“
“所以我的理念就是，喜欢的人拿走，觉得好就买正版支持一下作者。”

道理是没差，分享精神最高，啊坛似乎也这样鼓励的...
前提是分享者的意愿必须得到尊重，这帮人当中一定有些是不愿意看到自己放流的数据被拿去用在商业或者其他用途的。
还有，想想what.CD是怎样倒下的？涉及版权最好不要太招摇?

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引用第119楼lyd87880938于2017-02-28 21:49发表的  :
你有钱，不代表全中国，乃至全世界的人都和你一样有钱。
很多人是学生党，热爱音乐，但是买不起CD。你说，走开，你没资格下载我发布的音乐。
我个人愿意买CD，购买配信，我觉得我在这一个月里面贡献的音乐，应该也不算少了吧。
但我觉得一但给音乐设置过高门槛，音乐本身就失去了意义。
音乐的存在，我认为不是少数富人炫耀的资本，不是我家有XX盘CD我多么牛逼厉害。
而是让大众都得到艺术的熏陶。

你看起來就像是「沒賺錢、熱愛音樂的米蟲學生，賺不到積分，嫌大叔設的門檻太高」
何不「等你出社會，負擔的起更多CD和配信，再來討論高門檻資源」
門檻低的音樂資源還是佔了大多數阿
你的積分說低也不低，能聽得也夠多了

Quote:

我承认有盗档现象，但是哪怕设置了如此高的门槛，ASTOST的盗档现象有消失过吗？
哪怕十个，百个，千个ID被封，依然会有人盗档吧。
盗档的人就是小偷，在三次元的现实社会中，小偷有在任何一个国家消失过吗？
这是人性，只要我们还是人，哪怕三次元的现实社会中盗窃要判死刑，依然有人当小偷。

高門檻不是瞧不起學生黨，也並非要使盜檔消失，而是盡可能地遏止盜檔。
如同法律的存在和罰責的加重，是為了盡可能地遏止犯罪
你總不會說「既然小偷罪犯始終存在，那麼不要設置法律好了」？
再者，難道你以為你看不見，就不存在版權問題跟訴訟嗎？
高門檻或多或少可以預防，這是我絕對支持的。

Quote:

现在是数字音乐的时代，Mora，ototoy的配信也越开越多，这就意味着所谓的普通自抓(44.1kHz 16bit)越来越失去竞争力。
以后如果碟碟都配信Hi-Res，那自抓出来也就是自High了。

你可能沒去過日本CD店，或是不了解現在日本CD的市場
我目前的觀點是：數位音樂配信還談不上是「趨勢」，實體CD也還談不上「失去競爭力」
況且要能分辨 Hi-Res 和 16bit/44.1kHz ，不僅需要金耳，還要多麼昂貴的前端與後端阿 ...
「儲存空間容量 / 提升的音質量」這個比值也還太大，要讓所有 16bit/44.1kHz 換成 Hi-Res，還有很長很長一段路，我想這問題可以不用去擔心了

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引用第119楼lyd87880938于2017-03-01 13:49发表的  :
改革是必须（不是必需）的，现在ASTOST还有流量，是因为还有很多无损没有开Hires配信，只有CD无损。

欢迎讨论。
.......

必须
必需
我思考了很久区别在哪里……

其他的槽点太多了感觉无从下手（（

我只是来刷个存在

Quote:

引用第124楼trevorallen于2017-03-01 16:26发表的  :

你可能沒去過日本CD店，或是不了解現在日本CD的市場
我目前的觀點是：數位音樂配信還談不上是「趨勢」，實體CD也還談不上「失去競爭力」
況且要能分辨 Hi-Res 和 16bit/44.1kHz ，不僅需要金耳，還要多麼昂貴的前端與後端阿 ...
「儲存空間容量 / 提升的音質量」這個比值也還太大，要讓所有 16bit/44.1kHz 換成 Hi-Res，還有很長很長一段路，我想這問題可以不用去擔心了

事实上我刚入这个论坛1个月，就能听大多数了。我知道我是花钱买碟买配信换来的。
我知道我的家境还不错，有余钱去买CD，有钱出国留学，但我深知不是每个人都是这样的情况。
很多穷人也热爱音乐。然后你说还是等你工作了再听吧，没钱就不要听音乐。

为什么不能是没钱先听着以后再支持作者呢？我认为这样更好。

不是之前有个人用盗版游戏然后很迷茫，艾特作者吗？

作者说你可以用盗版，只要在玩的时候feel guilty就行了。



至于防止盗档我理解，但是要达到一个平衡，即无恶意的人想听歌和防止盗档之间的平衡。我认为现在的情况矫枉过正了。
很多无恶意的人，为了那些盗档狗，要花数倍的时间，金钱去听他们想要听的音乐。

另外Hi-Res可以转成普通44.1/16，但是普通44.1/16不能转成hires。更高级的可以转为最低级的，而低级的不能转成高级。
缺空间甚至可以转成AAC，甚至128k mp3，但这都是拿到音源之后的事了。各取所需。

个人建议不要陷入一种“我家里有点钱有点权我还为你们穷苦人着想”的思想
另外其实很多人挺忌讳所谓“分享精神”的，就算您自己做到了也希望不要站在道德制高点绑架他人 毕竟有可观数量的会员不是为了所谓的分享来这里发碟的
以上是我的两点个人看法，希望您不要嫌弃我用了许多套路词

另外说到Hi-res的问题，如果从世界整体角度看，配信的确是个主流；
对于日本地区我也并不否认这是个趋势。
而Hi-res带来的不仅是储存成本，还有客观存在的传输成本等等，不能以个人情况概括当今整体情况。您的措辞未免有些过激了。

Quote:

引用第126楼lyd87880938于2017-03-01 01:19发表的  :


事实上我刚入这个论坛1个月，就能听大多数了。我知道我是花钱买碟买配信换来的。
我知道我的家境还不错，有余钱去买CD，有钱出国留学，但我深知不是每个人都是这样的情况。
很多穷人也热爱音乐。然后你说还是等你工作了再听吧，没钱就不要听音乐。
.......

我想說的其實是：多少財力就聽多少音樂、下多少程度門檻的資源

在盜版的世界裡，依然有使用者付費的道理
而，付多少費用，端看發布者
要不要買單是我們使用者自己取捨

我認為，只要「買碟買配信發布自購自抓賺取積分」所花費的$，小於「直接購買正版」所花費的$，都是合理的
當然絕版品就是例外，多少價值就有多少門檻，取決於發布者自身的衡量

你最後一段說的，我是知道的，身為6年的發燒友
我的意思是，市場上要從實體CD全部汰換成Hi-Res數位配信，還要非常長的一段時間，甚至我認為市場主流始終都會是實體CD（這不僅因為音質，還要加上實體CD的收藏性）
但我認為設置Hi-Res區仍然是必要的

说白了，没付出想要回报那和吃白饭没什么区别，人人都不是圣者，不可能你PM说句想要什么就会给你
再说，我买碟是因为我喜欢这动画或者这个歌手，我发出来是为了拿到别人的资源，分享精神什么的我承认有人的确实有，只不过你别拿什么“没钱就别听”的道理去说的分享者们这么一无是处

Quote:

引用第129楼mvp灬鸣人于2017-03-01 17:44发表的 回 126楼(lyd87880938) 的帖子 :
说白了，没付出想要回报那和吃白饭没什么区别，人人都不是圣者，不可能你PM说句想要什么就会给你
再说，我买碟我是为了拿到别人的资源，分享精神什么的我承认有人的确实有，只不过你别拿什么“没钱就别听”的道理去说的分享者们这么一无是处

音乐和吃饭又不一样。音乐是流媒体，和吃饭这种实物没有可比性。也请不要错误进行类比。至于没钱就别听，话虽然直白了些，不过部分所谓的“分享者”不就是这个意思吗？

那请你去餐馆点上一大堆东西之后，说上一句这顿我白吃了试试
分享者的东西哪来的，也是白来的吗？既然东西是分享着的，怎么处理是别人的自由
你为什么要去拿不计回报去要求别人呢？

Quote:

引用第131楼mvp灬鸣人于2017-03-01 17:58发表的 回 130楼(lyd87880938) 的帖子 :
那请你去餐馆点上一大堆东西之后，说上一句这顿我白吃了试试
分享者的东西哪来的，也是白来的吗？既然东西是分享着的，怎么处理是别人的自由
你为什么要去拿不计回报去要求别人呢？

1 我真的没有要求别人。我只是给论坛提个建议，至于采不采纳，那是论坛的事情了，我也没有权限；
2 还是那句话 音乐是流媒体，和实物不一样。请不要再拿音乐去类比流媒体了。全世界的人可以听同一首歌，但不可能吃同一碗饭。所以音乐一定会存在盗版现象，而吃饭基本上个人吃个人的。错误类比真的很没意思。

音乐这东西，其实跟高速公路有些相似，即很多车都能行驶在一条公路上。

你这话，应该换成，政府花钱花人力造公路，凭什么免费让你过？

然而发达国家很多都有免费的公路，中国也在推进公路免费化。

我知道有纳税，但是穷人少纳税，富人多纳税对吧？修公路的钱大多数应该是富人出的吧？

说白了，没有强迫你去自购正版资源发布，你想要别人的资源，别人也是需要你的资源（no pay no gain)的道理。而且A坛设定门槛其实也不算很高，做多10乐谱限制，10以内的BK跟DVD“爱”限制。加上现在放宽对于自抓自购获取“爱”，升级加快脚步。我只能说的是分享是个人喜好，没有人强逼你特地去购买升级，个人喜欢的专辑不管体积大小、曲目多少、价钱便宜或者昂贵，都是看你愿不愿意去付而已。

另外这个论坛很多大叔们从当年较严格的门槛慢慢一路分享过来，你发布多少张自购的资源，你就获得多少回报，凡事都是起步难，那里有人一步登天的道理。

H叔提议后把“爱”列为综合积分，我的综合积分都升了接近一倍，从原本20+ boost到44 积分。我都能慢慢的累积了，作为这个论坛的新成员。而且发布资源是看个人能力，学生党没有人强逼你去购买2000yen以上的专辑。如果你真的那么想刷积分，又要省钱的话就去OTOTOY购买CD lossless的无损，价钱便宜过实体CD，因为是数据。

说到我都不懂要写什么了，就酱先。我的华语不给力，写太多我自己读到也乱，不懂写到那里了，还会出现语病。

Quote:

引用第132楼lyd87880938于2017-03-01 18:03发表的 Re:回 130楼(lyd87880938) 的帖子 :


1 我真的没有要求别人。我只是给论坛提个建议，至于采不采纳，那是论坛的事情了，我也没有权限；
2 还是那句话 音乐是流媒体，和实物不一样。请不要再拿音乐去类比流媒体了。全世界的人可以听同一首歌，但不可能吃同一碗饭。所以音乐一定会存在盗版现象，而吃饭基本上个人吃个人的。错误类比真的很没意思。

感觉气氛有点不对，我想说这里之所以能汇集这么多的自抓分享者，一个原因就是充分尊重各位自抓分享者的理念。。。

别说来这里不到两个月，就算来这里十多年也不见得能充分理解每个人的分享理念。。。

所以不要试图说服别人接受自己的分享理念，更不要轻易去指责别人的理念。

这帖主要是从版规制定的层面来探讨一些意见或建议，希望在发展到最后不得不锁掉这个帖子之前，我们能停止这类和本帖主题没什么关系的争论。。。orz

这位同学需要补的课可能有点多

国家(政府)四大职能之一便是建设，用简单的逻辑也可得拿了纳税人的钱应为人民做事

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呃不该被带着歪楼的
谁来一个前情回顾

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引用第134楼hjknight于2017-03-01 18:18发表的 Re:Re:回 130楼(lyd87880938) 的帖子 :


感觉气氛有点不对，我想说这里之所以能汇集这么多的自抓分享者，一个原因就是充分尊重各位自抓分享者的理念。。。

别说来这里不到两个月，就算来这里十多年也不见得能充分理解每个人的分享理念。。。
.......

抱歉。真的很抱歉。其实我的意思简单来说就两点：
1. 版规是否能降低部分资源的门槛？
2. Hi-Res我认为是趋势，我认为应该鼓励Hi-Res，比如给Hi-Res两点爱，给Hi-Res2倍乐谱之类的奖励措施。
因为Hi-Res是可以转化为普通无损的，是高位资源，而CD无损是中位资源，MP3/AAC是地位资源。
Hi-Res购买成本更低，流通性也更广。

为什么抓碟的碟霸大多数不是身处日本就是身处台湾，就是因为这两个地方CD获取相对方便。运费也低。
（亚马逊的免运费是轮不到大陆的）
中国大陆海关会浇灭很多人的买碟热情，而且很多人家里没有CD机了。

我反正把能买的大陆引进的日音CD都买了一遍。


其实中国并不是没有付费市场，看看网易云的那一些付费专辑，欧美不论，20块钱一张的宇多田光的饭桶已经卖出快3w张了。
30000*20=600000，并不是一个小数目。如果能花钱直接买CD无损（即类似OTOTOY）的配信（如果还能用支付宝/微信)，我想付费率大概会多很多。很多人已经有版权意识了，苦于无路可买。

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引用第135楼詐欺師于2017-03-01 18:22发表的 回 132楼(lyd87880938) 的帖子 :
这位同学需要补的课可能有点多

国家(政府)四大职能之一便是建设，用简单的逻辑也可得拿了纳税人的钱应为人民做事

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.......

是的。然而穷人少纳税，富人多纳税。这个应该没有疑问的吧？修公路的钱，大多数都是富人出的。

至于您说不是为了所谓的「分享」来发碟……
那就不发呗，自己买了CD自己放CD机里面看看BK听就行了……何必等着Secure的EAC慢慢抓碟，甚至扫BK呢？
分享了就是分享了，至于分享给1个人还是10个人，都是分享。

话多说也没啥意思，我本意其实就是给版规提点建议，至于这么一大段，都是阐述我为什么提这些建议的理由。
你当然可以反对我，但是最终解释权还是要看决策者。

反正我也没什么权限，该说的都说完了，最终怎么样我就不知道了。

Quote:

引用第136楼lyd87880938于2017-03-01 18:23发表的 Re:Re:Re:回 130楼(lyd87880938) 的帖子 :


抱歉。真的很抱歉。其实我的意思简单来说就两点：
1. 版规是否能降低部分资源的门槛？
2. Hi-Res我认为是趋势，我认为应该鼓励Hi-Res，比如给Hi-Res两点爱，给Hi-Res2倍乐谱之类的奖励措施。
因为Hi-Res是可以转化为普通无损的，而且购买成本更低，流通性也更广。

关于

1、其实类似问题争论了非常多次了。。。大致得到回应基本都是论坛充分尊重自抓者自己的决定。
这应该还是论坛最大的一个特色吧，也许可以通过某些积分上的回报来让自抓者自愿降低门槛，但绝不用某条规则来强制约束自抓者必须如何如何。

2、Hi-Res的情况其实可以在下面这个帖子来谈，从各种角度来看。。。除非引入新的积分。。。否则很难实施。。。因为随意改变这两个积分的发放量，会完全颠覆这两个积分的意义，特别是乐谱。。。比较现实的方式是追加音符发放，不过其实由于体积优势，HI-RES资源已经天然得到更多音符奖励了。。。所以应该也没啥用。。。
https://www.astost.com/bbs/read.php?tid=11010141

顺便。。。其实在这里发言的大多都是和你一样的没有什么权限的。。。大的积分规则变动一般版主都没办法去调整的。。。

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引用第138楼hjknight于2017-03-01 18:50发表的 Re:Re:Re:Re:回 130楼(lyd87880938) 的帖子 :


关于

1、其实类似问题争论了非常多次了。。。大致得到回应基本都是论坛充分尊重自抓者自己的决定。
.......

怎么讲，我认为从信息量的角度来说，Hi-Res含有两倍信息于普通CD无损（哪怕是空信息），所以这种意义上可以算作是两张CD了。


而且Hi-Res真的挺贵的…… 特别是大的精选集。也差不多是AAC-LC配信的两倍价格了，这种意义上说，也可以算作两张CD了。

两张CD，不就是两个乐谱2点爱了吗？

我就还在犹豫要不要买BBM的精选呢……
买了就没钱买新手机了……但是真的想买一个手机，就很纠结……


顺便挺喜欢您和椰子树大大的，花钱花时间无私分享我真的非常佩服。
我有的时候都懒得上传……